Fundy大大你好唷~~
最近偶然看到你的部落格真的是獲益良多耶
因為最近本來就有打算加碼投資基金
又發現你這部落格真是天賜良緣(是這樣用嗎 呵)
但是因為又看到綠角醫生的分享害我又對台灣買基金趕到卻步
經由他的解說讓我發現基金成本其實挺高的
但是又經由這篇讓我覺得基金不是真的那麼差
那我提出一個問題 其實手續費在基金中算是小兒科(就綠角說法)
那我可以提出一個idea讓你可能可以打出一篇文章嗎XD
(其實是我不了解 加上自己懶)
Q1手續費一般加來可能只有一點多 但是基金的管理費和經理費加起來才真的會使收益減少 這方面可不可以推薦內扣費用低的公司呢?
Q2其實以前就交給銀行去打理基金 但是最近認真要理財起來才發現
我買的三檔基金竟然有兩檔在網路上的爛基金廣為流傳 真是當場潑了我一桶冷水 這方面可以給一些建議嗎 都在08年金融海嘯前半年買的......
德盛安聯全球綠能 /富達歐洲 / 天達環球策略股票
to 劭洋
綠大偏好到美國開戶投資可以省點申購手續費；Fundy心臟小又愛窮張，還是喜歡透過銀行或台灣看的到的公司做投資，青菜蘿蔔各取所需囉！
回頭來，針對你的發問分享一下：
Q1手續費一般加來可能只有一點多 但是基金的管理費和經理費加起來才真的會使收益減少 這方面可不可以推薦內扣費用低的公司呢?
每一支基金都不一樣，你可以查各基金的"公開說明書"，經你這麼一問，我也去查了一下，
以我的富蘭克林全球債基金為例，每年的基金(管理費+經理費)只有0.75%，根本不到1%內扣後我還是每年有7-10%的報酬^.^
若一定要去比較這個費用，一般來說，基金規模太小、基金投資人集中在某些國家、基金公司基金檔數太少...等，收取較高，
因為一般固定支出每家公司應該差不多，"數大"的基金分攤在每個投資人身上的理所當然就少些。
Q2其實以前就交給銀行去打理基金 但是最近認真要理財起來才發現
我買的三檔基金竟然有兩檔在網路上的爛基金廣為流傳 真是當場潑了我一桶冷水 這方面可以給一些建議嗎 都在08年金融海嘯前半年買的......
德盛安聯全球綠能 / 富達歐洲 / 天達環球策略股票
不要太難過，這三支在我們基金講部落格，也是發問板上有排上名次的：
德盛安聯全球綠能 網友留言第一名：我的綠能基金該怎麼辦？
富達歐洲 請參考一籃子的基金總匯的第4檔基金
天達環球策略股票 天達環球策略股票基金該怎麼辦？
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因為最近本來就有打算加碼投資基金
又發現你這部落格真是天賜良緣(是這樣用嗎 呵)
但是因為又看到綠角醫生的分享害我又對台灣買基金趕到卻步
經由他的解說讓我發現基金成本其實挺高的
但是又經由這篇讓我覺得基金不是真的那麼差
那我提出一個問題 其實手續費在基金中算是小兒科(就綠角說法)
那我可以提出一個idea讓你可能可以打出一篇文章嗎XD
(其實是我不了解 加上自己懶)
Q1手續費一般加來可能只有一點多 但是基金的管理費和經理費加起來才真的會使收益減少 這方面可不可以推薦內扣費用低的公司呢?
Q2其實以前就交給銀行去打理基金 但是最近認真要理財起來才發現
我買的三檔基金竟然有兩檔在網路上的爛基金廣為流傳 真是當場潑了我一桶冷水 這方面可以給一些建議嗎 都在08年金融海嘯前半年買的......
德盛安聯全球綠能 /富達歐洲 / 天達環球策略股票
to 劭洋
綠大偏好到美國開戶投資可以省點申購手續費；Fundy心臟小又愛窮張，還是喜歡透過銀行或台灣看的到的公司做投資，青菜蘿蔔各取所需囉！
回頭來，針對你的發問分享一下：
Q1手續費一般加來可能只有一點多 但是基金的管理費和經理費加起來才真的會使收益減少 這方面可不可以推薦內扣費用低的公司呢?
每一支基金都不一樣，你可以查各基金的"公開說明書"，經你這麼一問，我也去查了一下，
以我的富蘭克林全球債基金為例，每年的基金(管理費+經理費)只有0.75%，根本不到1%內扣後我還是每年有7-10%的報酬^.^
若一定要去比較這個費用，一般來說，基金規模太小、基金投資人集中在某些國家、基金公司基金檔數太少...等，收取較高，
因為一般固定支出每家公司應該差不多，"數大"的基金分攤在每個投資人身上的理所當然就少些。
Q2其實以前就交給銀行去打理基金 但是最近認真要理財起來才發現
我買的三檔基金竟然有兩檔在網路上的爛基金廣為流傳 真是當場潑了我一桶冷水 這方面可以給一些建議嗎 都在08年金融海嘯前半年買的......
德盛安聯全球綠能 / 富達歐洲 / 天達環球策略股票
不要太難過，這三支在我們基金講部落格，也是發問板上有排上名次的：
德盛安聯全球綠能 網友留言第一名：我的綠能基金該怎麼辦？
富達歐洲 請參考一籃子的基金總匯的第4檔基金
天達環球策略股票 天達環球策略股票基金該怎麼辦？
以上發文獻給趕流行的劭洋 童鞋 !!
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最近開始想投資資金，爬了不少文過來，看到最近Fundy有在推薦富蘭克林的中國消費基金，剛好這則是提到經理費及保管費的部分，查了一下，中國消費基金的經理費為2%，管理費0.26%，不知Fundy大大是否覺得過高呢?
回覆刪除這就是我提及的，規模小的基金分攤到的費用相對就會比較高，
回覆刪除不過新成立的基金價碼都差不多是這樣，
這些費用內扣後如果表現亮眼，那我倒是可以接受啦，
和境外基金比起來，他申購手續費較低，甚至是零手續費，
但...比來比去...比這些小點點，不如看看基金績效比較實在啦！
Dear Fundy
回覆刪除上個月也正式投資富蘭克林華美_中國消費基金，承接“小猴”的提問；若以定期定額方式投資的話，那麼『經理費2%，管理費0.26%』是否以每月內扣方式進行呢?或是...？
to Justin
回覆刪除這還真難倒我了，從來沒有想過這個問題吔？
版上有人知道嗎？不然找時間我再來問問他們客服好了！
Dear Fundy,在你這裡已經潛水許久，一直以來受益良多，但還是有個小小問題想請教，Fundy 說您的富蘭全球債一年都有7~10%的抱酬，我在去年初也定期了這一支但我的報酬卻一直都在-1~ -2%左右，了解到可能因為匯率的關係，但為何Fyndy可以維持正成長而我卻一直在盤下，所以想請問是否有我操作不當的地方，非常感謝！
回覆刪除看完一些討論後我想立刻定期定額全球債了 哈哈
回覆刪除謝謝FUNDY大的分析
看來我應該會把那三檔基金贖回補充銀彈
換投資中國消費還有全球債了
to Maodii
回覆刪除我是在08年6月時單筆進場滴，成本落在約15.81，配息就配了3年，當時匯率約在31。你是用定期定額的方式報酬率本來就約是單筆的一半，加上你才買一年多在投資債券的世界裡還歸短期組喔！
to 劭洋
不然就是你可以之前扣的就放著當單筆等等看@@新資金再分散到不同基金去，這也是另一種安全的打法囉！
國內基金的內扣費用高低，可以在投信投顧公會網頁查詢的到。
回覆刪除http://www.sitca.org.tw/D0000/QD01.asp
以99年台股基金為例，最低1.13%(匯豐成功)最高14.29%(安多利高科技)。差異很大喔！
這篇文章討論的就是富蘭克林全球債基金。
回覆刪除基金經理費≠總開銷
http://tw.money.yahoo.com/column_article/adbf/d_a_100624_68_236ae
1.不好意思插個嘴。富蘭克林全球債基金每年的管理費+經理費是只有0.75%，但其總內扣費用是1.40%喔。
回覆刪除2.『經理費2%，管理費0.26%』是以每日依基金總資產計算內扣提列，每月底付款給投信公司及保管銀行。此外，基金買賣股票所發生的交易費及交易稅，則當日即從基金資產中支出。
3.富蘭克林全球債費用此處(晨星台灣)可查到：
http://tw.morningstar.com/ap/quicktake/PurchaseInfo.aspx?PerformanceId=0P00000L5S&activetab=PurchaseInfo
謝謝ayz847的熱情回應
回覆刪除公會網頁真是不錯用，謝謝分享
至於全球債的問題，首先，文章"基金經理費≠總開銷"中馬賽克的費率表格，我找遍富蘭克林美國網站都沒看到那個東西吔？到底是那來的資料呀。
另外，你提供的MorningStar資訊，他裡面對這兩個費用的定義如下：
管理費(最高)--管理費是付予基金管理隊伍作為管理組合的費用。
總開支比率--與基金管理及運作相關的支出相對基金資產總值的總開支比例，一般計入管理費及其他所有開支包括交易費、法例相關費用及其他運作及行政費用。
照上面字意的解讀，怎麼樣好像都不是2個費用相加吔！？
我在他們網站是有看到每一支基金花了多少錢，很詳細的記錄在財報中，有興趣的朋友去點他們基金年報都查得到喔！
不過，市面上大家會拿出來做比較的多為經理費及管理費，主要是來看看自已挑選的基金有沒有異常的收費，
而你提的"基金總開銷比"，人家基金公司也都有公布呀，只不過每一家格式不同罷了。
Fundy要提醒的是，不要拿A家雞腿去比B家豬腳喔！！
話說回來，我還是老話重提、老觀念再講：
內扣只要0.001%的基金，但年報酬率只有2%，與內扣2%的基金，年報酬率有10%，請問你要選那一個？？？
個人還是認為，花時間精力去比較這種每年固定的支出，還不如認真去研究市場及投資標的@@
更何況，全球債在同類裡面無論是經理費、管理費、基金總開銷比.....等，都是收取偏低的，但報酬率偏高滴的。
這有點像你要買機票，每家的票價及稅金都不太一樣，你應該是比各家公司的服務、時間、價格，
而你卻一直和旅行社抱怨稅金太高....%$%@#$%^@$@!
呀人家稅金收取就固定的呀，不然除非你去改搭船嘛！
哇~Ayz847真是好用心唷
回覆刪除查了那麼多低資料..感謝喔
歡迎小猴~賈斯汀~貓迪&劭洋唷
有了大夥兒好友們~餐廳的基金大餐會越來越廣喔
原來如此，謝謝Fundy!
回覆刪除內扣只要0.001%的基金，但年報酬率只有2%，與內扣2%的基金，年報酬率有10%，請問你要選那一個？==>
回覆刪除我的回答是，如果未來的報酬跟過去一樣的話，我當然會選後者。但，請注意那個【如果】。
這個如果就是假設未來績效跟過去一樣，但所有基金廣告最末端都會加上一句話【過去績效不代表未來績效】...等等警語。這就是關鍵所在。
過去績效與未來績效可能天差地別；但過去費用與未來費用則差別不大。總不能，投信公司每年初都宣布說：各位投資人請注意，今年我要調高(低)經理費囉！
非抬槓！我相信板主應該能容忍不同意見吧！
to ayz847
回覆刪除當然歡迎有不同的聲音呀，這樣也才能吸收到不同的訊息、激盪出不同的看法呀^.^
對呀，所以我們的選擇是一樣的呀，看的是實際的報酬率！
你的假設不可能存在，無論是0.001%OR2%的內扣呀！？
所以....其實...我點不太了解，你鑽的點在哪？問題在哪吔！？
我想說的是，基金的費用開銷，並不是很多人想像的那麼【無關緊要】。境外基金，因為資料搜集不易，所以我也說不出什麼。但台股基金，我先貼出以前寫的文章如下。提供參考。
回覆刪除********************************
以991231為基準日，
(A)台股基金最近一年的內扣費用(註)與績效的趨勢線是
績效 = -1.78 * 內扣費用 + 8.91
(B)台股基金最近兩年的內扣費用與績效的趨勢線是
績效 = -3.18 * 內扣費用 + 103.41
常數a均為負數，表示 內扣費用越高績效就越差；
常數b均為正數，表示 98、99年台股是往上走的。(98漲較多)
推論一：
(A)(B)兩者的相關係數分別只有 -0.277及 -0.345。表示，內扣費用雖然是績效的天敵，但，還是有不少內扣費用高績效也高，或，內扣費用低績效也低的例子存在。
推論二：
(B)的相關係數 -0.345 絕對值大於(A)的 -0.277。表示，投資期間越長，內扣費用所造成績效的傷害就越大。
推論三：
1. 若短進短出，而且在免申購手續費的前提下，尚有挑選基金的利基在。
2. 若長期投資，則內扣費用的高低是績效的重要影響因素。
註：內扣費用包括經理費、保管費、證交費、證交稅、其他…；但不包括申購手續費、銀行的信託管理費，基金贖回的匯費…。
**********************************
再舉一例。富蘭克林華美第一富基金，是我目前扣款中的基金之一。當然，我也是免申購手續費。99年，它內扣總費用2.33%(全國平均3.34%)，在171檔(不含ETF)中排26名，算是前段班的好學生。所以我選它。
**********************************
再補充一下我選擇台股基金的方式。提供參考。
1. 先把內扣費用高於平均(3.34%) 的全部踢除。(太會花錢的員工請不起)
2. 把規模過小的(標準自訂，我是訂在5億) 的全部踢除。(避免被清算)
3. 剛換經理人或新基金全部踢除。(不知道其操作風格)。
4. 其他。(包括過去績效、公司印象、交易方便、網頁實用、申購費用……等)
總之，績效我也有參考，但擺在第四階段。而前述富蘭克林華美第一富基金，則是通過這四階段篩選的。但，如果它換經理人，我會給它六個月的留校察看期後再決定去留。
再補充一下。前面說過，以99年台股基金為例，最低1.13%(匯豐成功)最高14.29%(安多利高科技)。差異很大喔！
回覆刪除剛查了它們的一年期績效排名，匯豐成功是2/181。安多利高科技是 181/181(最後一名啦)。
很好玩的事。一年期績效第一名的是凱基台灣精五門，其費用僅次於安多利高科技，高達8.46%。也就是說，台灣精五門是用頻繁交易密集進出，來創造出好的績效。我嫌它規模不大，太投機，也不相信經理人能長期神準，所以沒買它。
青菜蘿蔔各有所好啦。
ayz847端出來的菜真要仔細品嘗,選擇基金的方式可以好好參考呢~~之前也讀過基金費用的部分,手上晨星出版的書也有提到.個人想法是:買基金是我覺得相對比較安心安全的投資方式,合理的基金手續費我可以接受.所以在搜尋時如果篩選幾支基金出來,我會看一下總開銷費用比率和手續費,當然是挑績效不錯和費用低的囉!因為真的有的看來不怎樣的基金卻費用頗高,會讓人嚇一跳.像今年因匯率變動很容易就匯損5%以上,這個我們無法控制,但是基金費用卻是我們可以在選擇基金時多加留意的,不然萬一選到剛好費用較高的,損失1,2%也是不少耶!不過我覺得這不需要太鑽牛角尖啦!
回覆刪除我也覺得基金費用不需要過分在意
回覆刪除畢竟買基金就是為了績效能打敗大盤
假如太計較費用
大可選擇ETF(國外)
額外費用很少
但績效只求追上或超過大盤些許
結論:太在意管理費 或許買境外ETF會比較合胃口
買基金就是為了績效能打敗大盤 => 當然。這是一定要的。
回覆刪除問題是，當你發現某一檔基金績效很好時，這個好績效已經過去啦！正如老掉牙的情話：你的過去(績效)我來不及參與，但是你的未來(費用)一定會有我。
基金績效來來去去,只有費用才是永恆啊。
問一下大家説到積效不錯的全球債
回覆刪除是坦伯頓還是華美投信的押
而裡頭又分分配型和累積型有什麼差別囉
to ayz847
回覆刪除真是太謝謝ayz847的分享了..我只能說嘆為觀止，
可以邀請你成為我們的駐站精算師嗎？
太厲害了啦！！
我和你一樣有選富蘭克林華美第一富基金基金，
好奇的是，那匯豐成功有符合你的條件嗎？有在投資清單中嗎？
dear all
介意我把大家的選基金方式和網友分享嗎？
多一點不同的方式可以讓不同個性的網友學習^^
1. 匯豐成功。有！有(但跟第一富一樣，逐漸縮小中，畢竟9000不算低點了)！
回覆刪除2. 不介意。
3. 匯豐台股基金，6月底前申請定期，免申購費中。(統一亦同)。
4. 但請注意，成功持股是純傳產(台塑南亞台化中鋼...等)、無電子、無金融。當市場風向轉變時，要記得絡跑。
5. 市場風向已經轉變了嗎？看到新光最近在募集新的傳產優勢基金，似乎在暗示，快了！
又細細的品嚐了一下各位端出來的菜～ 非常同意 AYZ 的論點和方法....會選擇投資基金不外乎：
回覆刪除一、交給專業
二、期望獲利
基於以上～花適當的錢請『人』幫忙操盤和錢滾錢本來就是基金的特質～不是嗎？
但！！！ 錢要花在刀口上啊！（Fundy的看法也是合理的）
所以綜觀以上～若投資人本身有能力和時間...儘量做功課把負面因素消除後所篩選出來的基金～ 也就是所謂盡到『儘量可自我掌控』的部分...這樣『贏得較多』的目的達到不是更讚！
所以...AYZ.....報幾支您的明牌嘉惠一下大家吧....^^
To JC
回覆刪除你抓到重點了 ─ 儘量把負面因素消除。
A【費用越低越好，規模越大越好，經理人越資深越好】。
B【高費用的不要，規模小的不要，剛換人操盤的不要】。
上述A、B兩句話是不一樣的，你抓到了。謝謝！
至於明牌，在9000點的現在，我想就免了吧。
呼呼～還好沒被說『資質魯頓』^^
回覆刪除我所說的明牌～不是指台股基金啦....（我對境外卡有興趣）
不知道AYZ大～有篩選後名單可以分享給大家嗎？
敗軍之將不足言勇。您就饒了我吧！哈~~
回覆刪除TO 劭洋
回覆刪除你的問題差點被我這瞇瞇小眼遺漏了-_-
分配型是指直接配息，收益型指的是將利息轉入再投資的意思。
全球債的問題可以參考我回覆JC的留言喔
呼叫AYZ～
回覆刪除因為您的議題所以特別去注意『費用』問題...
今日發現全球債的資料中列了一個啥：認購銷管費％：6.5 ......這是啥啊？嚇人啊！
去稍微谷歌了一下說這是～首購費用...
真是這樣嗎？
所以衍生了我想確認的是：首次申購債券（單筆or定期定額）到底有哪些費用產生？？？
（還沒確實買過債券...所以想先搞清楚）
作者已經移除這則留言。
回覆刪除